preLoad Image preLoad Image
검색 바로가기
주메뉴 바로가기
주요 기사 바로가기
다른 기사, 광고영역 바로가기
중앙일보 사이트맵 바로가기
닫기
닫기

[주목! 이 사람] "김진태 후보, 충분히 자기주장 세울 사람"

-안형환 : "김진태 의원, 원래 굉장히 조용한 스타일"
-남궁욱 : "이정희 대표, 학생 때 치마저고리 입고 집회"
-남궁욱 : "김무성 의원, 앞뒤 안 재…상남자 스타일"

■방송 : JTBC 정관용라이브 (15:00-16:30)
■진행 : 정관용 교수
■출연진 : 안형환 전 의원, 백혜련 변호사, 남궁욱 정치부기자,
(전화연결) 대한삼보연맹 문종근 회장

◇정관용-이 사람이 가면, 혹은 이 사람이 말하면 그게 곧 뉴스가 된다 싶은 사람 꼭 있죠. 흔히 뉴스메이커라고 불리기도 하고 좀 나쁜 의미로는 트러블 메이커 이렇게 부르기도 합니다. 정관용 라이브, 매주 금요일에는 주목 이 사람, 이런 제목으로 지난 한 주간 사람들의 시선을 가장 많이 모았던 뉴스의 주인공 5명을 선정해서 하나하나 자세한 속사정을 풀어보려고 합니다. 어떤 인물들이 등장할지 저도 많이 궁금한데요. 먼저 같이 이야기 풀어주실 분들 소개합니다. 방송기자 출신이시고 새누리당 대변인을 지낸 바 있죠. 안형환 전 의원 오래간만입니다.

◆안형환-반갑습니다.

◇정관용-그리고 검사 출신 변호사십니다. 백혜련 변호사 어서 오십시오. 그리고 정치부의 남궁욱 기자, 어서 오십시오. 여러분께서도 이 방송 보시면서 나는 이 사람한테 이번 주에 가장 관심이 가더라 하는 인물 있으시면 지금 바로 전화 주시기 바랍니다. 전화 주실 곳은 1644-6127, 1644-6127번입니다. 재미있는 말씀 주신 분 방송 말미에 직접 좀 연결해서 듣도록 하고요. 주목 이 사람, 첫번째 만날 주인공이 누구일까요. 먼저 화면부터 보시죠.

◇정관용-글로벌 지각대장, 이렇게 이름을 좀 붙여봤습니다. 총 지각시간 684분 하니까 대단하네요.

◆남궁욱-엄청난 거죠.

◇정관용-10시간이 넘네요. 조금 더 소개해 주실래요, 남궁욱 기자가.

◆남궁욱-일단 우리나라 대통령을 만날 때는 무조건 다 늦었다고 보면 됩니다.

◇정관용-100%.

◆남궁욱-네, 100%. 김대중 전 대통령을 만날 때는 30분 늦었고요. 이명박 전 대통령을 만날 때는 40분 늦었습니다. 그리고 지난 9월에 러시아에서 열렸던 G20정상회의 때 박근혜 대통령이랑 양자회담을 했는데 그때도 1시간 늦었습니다. 그런데 이게 다행스럽다고 해야 될지 우리나라 정상만 무시당한 건 아니고요. 다른 나라 정상도 다 무시했습니다. 그래서 오바마 미국 대통령이나 메르켈 독일 총리 40분 늦었고요. 심지어는 엘리자베스 2세 여왕이나 교황을 만날 때도 15분을 늦었다고 합니다. 그런데 사실 이 정도는 또 약과고요. 이 정도는 1시간 넘어간 건 흔치 않았는데 존 케리 미국 국무장관, 미국에서도 굉장한 영향력을 가지고 있는데 2시간 기다렸다고 하고요. 그리고 사울리 핀란드 대통령은 2시간, 그리고 최고 압권은 빅토르 야누코비치 우크라이나 대통령인데 4시간 기다렸다고 합니다.

◇정관용-4시간이요? 안하무인인 겁니까? 왜 그런 겁니까?

◆남궁욱-기본적으로는 푸틴이 좀 게으른 정상으로 소문나 있습니다. 그러니까 모스크바 소식통들에 따르면 늦게 자고 늦게 일어난다. 왜 그런지 모르겠다라는 거고요. 그리고 방금 전에 화면에서도 보셨습니다마는 유드밀라 전 여사가 데이트할 때도 꼭 1시간에서 1시간 반씩은 늦었다. 그러니까 상습범이다, 이렇게 봐야 될 것 같습니다.

◇정관용-좀 다행은 다행이에요. 우리나라만 늦었으면 정말 기분 나빴을 텐데 오바마 미국 대통령까지 그랬다니까.

◆남궁욱-공정하다고 해야 될까요.

◇정관용-이게 외교적으로는 엄청난 결례 아닙니까? 그런데 청와대에서는 지금 문제될 거 없다 이런 반응을 보였다는데 너무 저자세 외교라고 보지 않으세요?

◆안형환-글쎄요. 저자세라기보다는 푸틴이니까요. 다른 정상과는 시간 다 지켰고 우리 정상과의 만남에서 유독 그랬다면 그런 이야기가 나올 수 있지만 워낙 이런 일이 많이 있었기 때문에 아까도 말씀해 주셨지만 우크라이나 대통령 만나러 갈 때는 4시간 늦었는데 그것도 가다가 회담장으로 가다가 길거리에서 러시아 출신 폭주족을 만나서 그 친구랑 길거리에서 술 마시다가 늦었다는 거 아닙니까? 부인하고는 정말 너무...항상 푸틴이 부인하고 연애시절에 늦으면 일 때문에 늦는다고 거짓말을...거짓말인지 아닌지 모르겠지만 그렇게 이야기를 했고 하고 어쨌든 부인은 이혼했죠, 얼마 전에. 그래서 상습적이다 보니까 현재 푸틴 성격이 사실 굉장히 안하무인. KGB 출신 아닙니까? KGB 출신에 젊어서 출세를 했습니다. 벼락출세를 했죠. 옐친이 푸틴이라는 사람을 모스크바 세력이 아닌 샹페트부르크 출신을 데려다가 러시아 모스크바 내에서의 권력을 순화시키겠다. 그다음에 노장들을 밀어내고 신진을 등용하다 보니까 우리식으로 말하면 대통령 부실장을 하다가 갑자기 국무총리에서 총리에서 대통령까지 초고속을 탄 사람입니다. 그러다 보니까 안하무인격 이런 게 있는 것이죠.

◇정관용-게다가 대통령을 하다가 또 총리를 하다가 다시 또 대통령을 하고 거의 자기 마음대로 아닙니까, 지금?

◆안형환-자기가 대통령 8년 하다가 자기 밑에 총리를 대통령을 만들어놓고 다시 총리하고 다시 들어오고 12년 동안 계속 집권을 하는 거니까 러시아의 신종 짱입니다, 황제죠.

◇정관용-아무리 그래도 항의표시 해야 된다고 생각 안 하세요, 변호사님?

◆백혜련-이건 진짜 저희 나라만 그랬으면. 저도 이건 안 의원님하고 같은 생각인데.

◇정관용-푸틴이니까?

◆백혜련-그러니까 결국은 이것도 국가의 위치를 나타내는 지표라고 봅니다. 이게 러시아의 대통령이 아니라면 이렇게 할 수는 없겠죠. 사실 3대 강국에 들어가는 위치를 가지고 있기 때문에 사실 그게 통용되는 것이지 다른 나라 중소국가의 대통령이 이런 행동을 했다면 이건 국제사회에서도 예쁘게 봐주지도 않을 겁니다.

◆남궁욱-청와대 출입기자인데요. 청와대 출입기자들도 그날 아주 목이 빠질 뻔했습니다. 회담 시작한다는 회담이 언제 시작되는지 엄청나게 기다렸는데요. 그러고 난 뒤 청와대 고위 관계자가 나왔습니다, 회담이 끝나고. 그래서 도대체 어떻게 된 일이냐고 하니까 청와대도 손님도 불러놓고 험담은 할 수 없는 거 아닙니까? 그러니까 고심 끝에 고위관계자가 한 말이 그분이 워낙 실용적이셔서라는 말을 했거든요. 그러니까 하고 싶은 말은 있습니다마는 청와대도 그야말로 공식방문한 남의 나라 정상, 강대국 정상한테 뭐라고 할 수가 없는 입장인 거죠.

◆안형환-푸틴이 기행이 많습니다, 사실. 얄타이, 러시아 지방이 있습니다. 거기 가서 옷을 다 벗고 상의를 벗고 낚시를 한 사진을 노출한다든지 전투기를 몰고 가는 걸 노출한다든지 사냥을 한다든지. 굉장히 과도한 남성적이랄까요? 일종의 상징적 조작인데 그러다 보니까 러시아인들은 굉장히 강한 지도자를 원하는 경향이 있습니다. 러시아는 옐친 시대에 혼란에 빠졌기 때문에 그런 강한 지도자상을 원하는 러시아인들의 구미에 맞는 행동을 하다 보니까 또 저런 부분이 있죠.

◇정관용-아무리 러시아고 아무리 푸틴이라 하더라도 저는 기분 나쁩니다. 러시아에서는 먹힐지 몰라도 세계적으로 좀 얘기를 해야 될 것 같아요.

◆백혜련-저도 기분 나쁩니다.

◇정관용-얘기를 한다고 안 듣는다 하더라도 얘기는 해야 될 것 같습니다.

◆남궁욱-기본적으로는 그날 당일날 30분 늦은 것도 있습니다마는 사실은 더 큰 결례라고 할 수 있는 부분은 일정 자체를 조정한 부분이죠. 그래서 지난달에 청와대가 발표를 할 때는 12, 13일을 공식방문한다라고 발표를 했는데 결국은 13일날 새벽 3시 정도에 도착을 해서. 그리고 들어오는 공항도 좀 갑자기 바꿨고요. 우리나라에 오기 전에 베트남에 들렀다 왔는데 베트남에서 폭풍우가 와서 그렇다라는 핑계를 대서 11일날 갑자기 일정을 축소를 했거든요. 이런 부분들은 사실은...

◇정관용-그런데 폭풍우는 이미 지나간 다음이라면서요?

◆남궁욱-네, 그렇습니다.

◇정관용-그것도 거짓말이죠, 그것도.

◆남궁욱-그것도 거짓말인 셈인데 명확하게 거짓말이라고 입증하려면 시간대별로 비행기, 항공상황 같은 걸 체크해야 되니까 그렇게 단정지을 수는 없겠죠. 그렇지만 명확한 설명이 우리 정부에 없었던 건 분명한 것 같습니다.

◇정관용-그래서 원래는 3시 15분인가부터 좀 늦은 오찬 하기로 한 게 4시 45분에 열려서 만찬인지 오찬인지 모르겠다. 거기 참석하기로 한 정몽구 회장 이런 분들도 2시간씩 기다렸다는 거 아니에요.

◆남궁욱-일부 장관들은 늦어질 걸 한 3시 정도에 먹을 걸 알았으니까 아침을 먹고 오거나 간식을 먹고 오거나 이런 잔꾀를 부렸다는데 그럼에도 불구하고 5시까지 늦어지니까 무척들 배가 고파했다는 후문이 있습니다.

◇정관용-청와대 가는 길에 늦었던 이유가 말이죠. 한 10분가량은 묵었던 호텔이 롯데호텔인데 거기서 세계태권도연맹회장한테 명예구단장을 받느라고 한 10분 딜레이가 됐고 출발을 했는데 삼보라고 하는 스포츠 종목이 있습니다. 대한삼보연맹 관계자들이 아마 호텔 앞에 있었던 모양이에요. 그분들 발견하고 예정에 없이 그냥 내려서 악수하고 그러느라고 시간이 더 늦었답니다. 바로 그 대한삼보연맹의 문종근 회장 전화해 모십니다. 문 회장님.

◆문종근-네.

◇정관용-원래 푸틴 대통령하고 잘 아신다고요?

◆문종근-네, 좀 알고 있습니다.

◇정관용-어떤 관계세요? 어떤 친분이 있으세요?

◆문종근-푸틴 대통령께서는 삼보의 세계명예총재로 계시고 또 삼보 선수 출신이다 보니까 러시아의 대통령배가 5월달에 삼보 선수권대회가 열렸습니다. 그래서 우리 한국 국가대표 삼보 선수들은 매년마다 초청을 받고 있기 때문에 알게 됐습니다.

◇정관용-삼보가 뭐예요?

◆문종근-삼보는 맨손으로서 호신술, 자기를 보호하고 또 호신하는 러시아의 전통 스포츠입니다.

◇정관용-우리 태권도, 유도랑 비슷한 면이 있습니까? 지금 보니까 꼭 유도 같은데요.

◆문종근-유도하고 사촌간으로 보면 됩니다.

◇정관용-그런데 호텔 앞에 가서 만나기로 경호원이랑 다 얘기가 됐어요, 아니면 전혀 계획없이 갔던 거예요?

◆문종근-사실은 지금 오늘 이 방송에서 공개하는데 대통령께서는 우리 한국에 삼보가 있느냐 그래서 한국의 삼보에 대해서 관심을 많이 갖고 계십니다. 또 푸틴 대통령께서 남다르게 한국에 대해서 굉장히 사랑과 애정을 많이 갖고 있습니다. 우리 국민에게 관심을 많이 갖고 계십니다, 원래.

◇정관용-아니, 제가 여쭤본 핵심은 푸틴 대통령을 만나기로 경호진이나 이런 데하고 우리 대한삼보연맹이 다 계획하에 그 앞에 가신 거예요. 아니면 그냥 가신 거예요?

◆문종근-계획하에 간 게 아니라 경호실에는 보고가 안 됐고 러시아 경호팀들하고 러시아 정부하고는 사전에 약속돼 있었습니다.

◇정관용-러시아 정부하고는 약속이 되어 있었다?

◆문종근-예.

◇정관용-그런데 러시아 경호팀이 우리 경호팀에 말을 안 했나 보죠?

◆문종근-안 했고 받아주지를 않았습니다.

◇정관용-우리 경호팀에서는 그건 안 된다라고 했다?

◆문종근-네. 공식적으로 우리가 보고 받은 것도 없고 사전에 예약된 게 없다 이렇게 얘기했고. 우리는 경호팀한테 우리는 러시아 정부나 러시아 관계자들한테 확인해 봐라. 확인하고 나서 협조를 하기 시작했습니다.

◇정관용-그러니까 러시아 대통령이 호텔 앞에서 내려서 우리 삼보연맹 관계자분들을 만나기로 이미 예정되어 있었군요.

◆문종근-물론 예정돼 있었습니다.

◇정관용-그런데 지금 모든 언론에는 예정에 전혀 없이 차에서...

◆문종근-예정에 있었으면 저희들은 거기에 갈 수 없었습니다. 왜냐하면 대통령께서 좋아하시는 스포츠는 누구든지 막을 수 없으니까 준비를 하라고 해서 오시기 전에 들어오는 시간과 들어오시기 전에 저희들은 이미 오후 6시에 연락을 받았습니다.

◇정관용-그래서 푸틴 대통령이 차에서 내려서 직접 만나서 악수도 하시고 대화도 좀 나눴나요? 어떤 대화를 나누셨어요?

◆문종근-대화라기보다는 대통령께서 우리 삼보 어린이들에게 손도 만져주고 악수도 해 주고 일일이 다 악수해 주고 그런 영광을 받았습니다.

◇정관용-알겠습니다. 오늘 언론에서는 처음으로 미리 러시아 대통령과 약속이 있었다는 사실이 밝혀졌네요.

◆문종근-대통령하고 약속돼 있는 것이 아니고.

◇정관용-정부 관계자하고?

◆문종근-관계자하고 대통령께서 꼭 한국 삼보에 대해서 관심을 갖고 있으니까 어떤 방법이라도 준비를 하라고 했는데 우리는 우리 정부에서 협조하지 않았습니다.

◇정관용-알겠습니다. 말씀 잘 들었습니다.

◆문종근-네, 그리고 삼보만 한 게 아니고 우리나라 태권도도 대통령께서...

◇정관용-관심 있어서. 그래서 태권도 명예 구단증 받았다고 하지 않았습니까? 남궁욱 기자, 이거 처음 알려진 사실이죠?

◆남궁욱-네, 그렇습니다. 지금 얘기를 쭉 종합해 보면 해외 정상이 오면 우리나라 대통령 경호실에서 그 정상이 데리고 온 경호팀이랑 같이 협조를 해서 같이 경호를 펼치거든요. 그러니까 지금 얘기인 즉슨 삼보연맹과 러시아 경호측과는 얘기가 돼 있는데 이 러시아 경호실이 우리 경호실에게 얘기를 안 해 준 상황인 거 같아요, 보니까. 그러니까 어떻게 보면 이것도 결례인 거죠. 우리 경호팀은 얼마나 당황했겠습니까? 갑자기 청와대로 곱게 모셔가야 할 정상이 차에서 내리더니 불쑥 악수를 하고 이러니까 저 사람들은 누구인지 당황했을 거 아닙니까? 사실은 굉장히 돌출적인 행동인 거고요. 결례라고 볼 수 있는 거 같습니다.

◇정관용-알겠습니다. 글로벌 지각대장 푸틴. 주목 이 사람의 첫번째 인물이었고요. 두번째 만날 주인공은 누구일까요. 화면부터 보시죠.

◇정관용-두번째 인물 키워드는 무성대장의 찌라시. 별명이 무대, 무성대장이잖아요. 왜 이런 별명이 붙었죠?

◆남궁욱-원래 제가 당에 출입할 때는 김무성 원내대표에서 시작했습니다. 김무성 원내대표 해서 무대를 땄었는데 그게 원내대표 그만두신 후에도 줄여서 무대무대 부르고 캠프에서 선대본부장을 맡으시고 따르는 의원들이 많다 보니까 무성대장이라고 불리게 됐습니다.

◆안형환-일단 풍체가 좋지 않습니까? 그리고 선이 굵죠. 자질구레한 것 별로 신경 쓰지 않고. 그러다 보니까 발언도 실언을 한 것처럼 보이는데 발언도 좀 뭐랄까. 세밀하게 하지 않았기 때문에 이런 말이 나온 것 같은데 사실 통이 크다, 그건 맞는 것 같습니다.

◇정관용-집안도 굉장히 좋으신 분이라고요?

◆남궁욱-네, 그렇습니다. 아버지께서, 돌아가신 선친께서 전직 의원도 지내셨는데 전남방직이라고 큰 기업을 했던.

◇정관용-전남방직, 전방?

◆남궁욱-그렇습니다.

◆안형환-아버님이 김용주 씨라고 전남방직의 창립자죠. 공동, 전남 광주분이랑 창업을 해서 하고 초대 또 주일공사도 하셨죠.

◇정관용-또 어머니는 조선일보 사장의 고모네요. 외가가 조선일보네요.

◆안형환-그렇죠, 어머니가.

◆남궁욱-그러다 보니까 재력도 상당하셔서 지난번 재산공개순위에서 8위인가 했고요. 재산이 아마 한 130억 정도까지 있는 걸로 알고 있습니다.

◇정관용-현대가의 현정은 회장은 조카가 되고.

◆안형환-그렇죠. 누님의 딸이죠.

◆남궁욱-그래서 두 종류가 봐야 될 것 같은데요. 약간 지도자 기질이라고 할까요. 리더십이 있는 모습을 보이는 게 그러한 재력을 바탕으로 한 집안문제도 있을 거고요. 그런 배경도 있을 거고 또 하나는 상도동계거든요. 김영삼 전 대통령을 따라가서 정치를 시작한 예인데 그러다 보니까 리더십이 뭔지에 대해서 굉장히 깊이 공부할 기회가 있었고요. 그리고 YS를 따라서 40대 초반에 사정정국이 얼마나 살벌했습니까? 그때 바로 청와대에서 사정비서관, 민정비서관을 지냈습니다. 그러니까 그때 권력의 정점에 있었다고 봐야죠. 세상 모든 돌아가는 일을 한번 들여다봤다는 자신감, 이런 게 배경에 깔려 있거든요.

◇정관용-검찰의...

◆안형황-이분이 사실 청와대 방금 말씀하신 것, 청와대 비서관 생활을 했고 또 정부에서 내무부 차관을 했습니다. 또 당에서는 단순히 국회 안으로 들어온 게 아니라 각료 과정을 국장부터 시작했습니다. 그러니까 정치인으로서 청와대도 알고 정부도 알고 또 당도 아는 아주 드문 정치인입니다. 그러다 보니까 사실 제가 회의... 대변인 시절에 원내대표 셨는데 회의에 들어가면 다른 분들이 모르는 걸 많이 알고 계세요, 시스템을. 대한민국의 움직이는 권럭의 시스템을. 청와대에서는 분명히 이럴 것이다. 정부에서는 그렇다. 정부 법규가 있느냐 따지는 걸 보면 역시경험이, 그 경험이 중요하다는 생각을 제가 많이 했는데. 독특한 분이시고 현직 한 5선 국회의원 가운데서는 그걸 다 겸임한 분이 유일할 겁니다.

◇정관용-검찰에서 진술한 내용이 찌라시라고 알려진 증권가 정보지라고 하는. 본인이 그걸 직접 봤다는 게 아니라 보좌진들이 그런 것들을 참고해서 거기 나온 내용이 정문헌 의원의 발언내용이나 등등하고 상당히 일치하길래 보고서를 작성해서 자기한테 문건을 준 걸 자기는 봤다.그걸 가지고 자기는 읽은 것이다 이렇게 되는데요. 보통 검찰이 이렇게 되면 그 근거가 된, 보고서의 근거가 된 정보지는 과연 어디서 나온 것인지 또 누가 썼는지 이런 걸 추적합니까, 안 합니까?

◆백혜련-그런데 그 추적을 하려고 해도 이게 김무성 의원이 발언을 하지 않는 이상은 구체적으로 추적하기는 좀 어려운 상황이죠. 그러니까 지금 그렇게 말을 한다면 그걸 작성을 한 보좌관을 상대로 조사는 해야 된다고 봅니다. 그런데 그 근거를 끝까지 저는 댈 수 없을 것이라고 보기 때문에 결국은 김무성 의원이 발언한 내용, 그 발언과 그다음에 녹취록 이 내용들을 대조해서 결국은 진술의 신빙성을 판단할 수밖에 없지 않나 이렇게 봅니다.

◇정관용-당장 보좌관들을 소환하겠다는 얘기들은 아직은 안 나오고 있죠?

◆남궁욱-네, 아직은 안 나오고 있습니다.

◇정관용-그런데 보좌관을 소환해도 출처는 안 나올 것이다?

◆백혜련-제가 볼 때는 그렇습니다. 어차피 저는 이 찌라시라는 말이 나와서 더 그렇기도 하지만 이 발언이 무작위적으로 된 발언이라고 보지는 않거든요. 왜 그러냐면 김무성 의원한테 벌써 서면조사서를 보냈지 않습니까? 그러니까 벌써 답변을 사실 준비를 했 겁니다. 누구든지 사실 그런 질의지를 받고 나서 준비를 안 하는 사람은 없는 거거든요. 그러니까 고도의 정치적인 계산 그리고 여러 가지 법률적인 조언도 아마 받으셔서 답변을 사실은 작성을 하셨을 것으로 보이는데 그게 결국은 그게 찌라시라는 걸로 된 거죠.

◇정관용-조금 전에 백혜란 변호사는 이렇게 말씀하셨어요. 유세현장에서 나온 말들과 검찰에 와서 진술한 두 말을 검찰이 판단해야 할 것이다, 이렇게 말하지 않았습니까?

◆백혜련-그것과 NLL 대화록, 지금 그...

◇정관용-그러니까요. 그래서 검찰에 와서 말한 찌라시라고 하는 이야기를 받아들일지 말지를 검찰이 판단해야 된다고 말씀하셨잖아요. 검사 출신이시니까 지금 검찰로 돌아가셨다고 치면 뭐라고 판단하실 것 같습니까?

◆백혜련-그거는 검사이기 전에 일반인들도 이번에 그 대화록 문제는 원본하고 김무성 의원의 부산에서 연설문을 놓고 보면 이건 찌라시를 보고 읽었다고 말할 수 있는 수준이 아닙니다. 너무 똑같거든요. 그러니까 기본적인 발언의 취지가 같은 거는 그렇다고 말을 할 수가 있는데 발언의 취지 정도가 아니고 아예 문구 자체가 같아버리기 때문에, 700자 이상이. 이것은 그 원본이 없이 발언했다고 보기는 상식적으로 보기는 어려울 것 같습니다.

◇정관용-안 전 의원은 어떻게 생각하세요?

◆안형환-글쎄요, 그 문건은 사실 월간조선에서 오래전에 보도가 된 문건입니다. 월간조선에 보도가 됐었고. 알 만한 사람들은 다 알고 있는.

◇정관용-월간조선에 그 전문이 공개된 건 아니잖아요.

◆안형환-거의 준전문식으로 되어 있었죠. 그렇기 때문에 그게 색다른 이야기는.

◇정관용-월간조선은 어디서 입수했을까요?

◆안형환-그건 모르죠 제가.

◆백혜련-월간조선의 내용도 그렇게까지는 돼 있지 않습니다. NLL대화록까지, 그런 식으로는 돼 있지가 않아요. 저는 저번 토론회에 갔을 때 어떤 패널께서 그 말씀을 하시더라고요. 월간조선 얘기를 하시면서. 월간조선에서 나와서 그런 걸 보고서 김무성 의원이 연설문에 썼을 것이다. 그러니까 저는 차라리 김무성 의원이 이번에 조금 합리적인 변명을 준비했다면 월간조선이랑 여러 가지 참조했다, 이렇게 대답하실 줄 알았어요. 그런데 더 극단적인 찌라시를 보고 했다는 그런 발언을 하셨죠.

◆안형환-깊이 생각을 안 하시고 그냥 통크게 말씀하신 거죠.

◆남궁욱-앞서 안형환 의원도 말씀하신 것처럼 말씀하신 것처럼 선이 굵으세요, 김무성 의원이. 딱 생각나는 자신의 원칙에 따라서 시원하게 내지르는 타입이지 이렇게 재고 이 런 걸 잘 안 하는, 요즘 유행어로 따지면 상남자 계열이거든요. 그러다 보니까 아주 면밀하게 검토해서 나온 답변 같지는 않고요. 그다음에 지금 백 변호사님 말씀하신 것처럼 용어들이 좀 같은 것들이 있는 게 문제예요. 이를테면 노무현 전 대통령이 내가 맞서 나갈 수 있다, NLL 관련된, 이런 표현들이 실제 대화록에 있는 것과 너무 똑같으니까, 그런 것들이 문제가 되는 건데 그렇게 될 수밖에 없었던 배경을 보면 역시 친박계 내에서 한동안 파문당하고 이런 일들이 있었거든요. 그러다가 구원투수로 다시 선대본부장으로 투입이 됐고 부산은 마침 안철수 의원 바람 때문에 안풍 때문에 굉장한 위태위태한 지역이었고 그러다 보니까 좀 과감한 수가 필요하다라는 전략적 판단을 했던 것 같고요. 그러다 보니까 참고가 될 만한 내용들을 많이 참고한 게 아닌가, 그렇게 판단이 됩니다, 지금 상황에.

◇정관용-자세한 분석이 된 기사들을 보면 국정원 발췌본에 없는, 원문에만 있는 표현까지도 유세현장에서 나왔다 이러면서 이건 분명히 원본을 봤을 것이다, 이런 언급들이 나오던데 검찰이 과연 어떤 판단을 내릴지 지켜봐야 될 것 같고. 당대표 도전 설도 나오던데 그건 어떻게...

◆남궁욱-명확하게는 선언을 한 건 아니고요. 그렇지만 계속 그런 뉘앙스의 얘기들을 흘리고 있습니다. 그런데 당 대표라는 건 아무래도 청와대와 교감이 있어야 되는 문제고 청와대가 교감 속에 서청원 전 대표가 공천을 받아서 다시 재입성을 했기 때문에, 재등원을 했기 때문에 어떻게 교통정리가 돼야 될지, 그 교통정리와 상관없이 치고 나갈 것인지는 본인이 선택해야 될 문제가 아닌가 이렇게 보여집니다.

◇정관용-알겠습니다. 무성대장의 찌라시. 두번째 인물이었고요. 푸틴 대통령, 김무성 새누리당 의원, 두 사람 얘기 나눴는데. 나머지 세 분이 남아 있고요. 시청자분들은 어떤 사람을 이번 주에 화제의 인물로 뽑아줄지 송민교 아나운서.

◆송민교-정관용 라이브에서는 해주 금요일마다 한 주 동안 여러분의 관심을 가장 많이 모은 인물을 선정해봅니다. 지난 일주일 동안 여러분의 시선을 사로잡았던 인물은 누구인가요? 1644-6127, 1644-6127로 여러분의 의견을 받습니다.

◇정관용-이번에 만날 주인공은 2명입니다. 왜 2명을 한꺼번에 모았을까요? 화면부터 보시죠.진태가 묻고 진태가 답하다. 이름만 보면 이건 셀프 청문회입니다. 그렇죠? 검찰에 김진태라는 이름이 4명이나 있었다고요?

◆백혜련-가장 많은 이름이 아마 김진태라는 이름이었던 걸로 저는 알고 있습니다. 제가 알기로는...김진태라는 이름과 김광준이라는 이름이 제일 많은 것으로 알고 있습니다. 그러니까 거의 그게 김진태라는 이름이 4명이고 김광준이란 이름도 셋인가 넷이었던 걸로 알고 있습니다.

◆남궁욱-김진태란 이름에는 검찰 내부적으로 숫자를 달아줬대요. 김진태1, 김진태2, 김진태3, 김진태4. 그런데 지금 김진태 총장후보자가 김진태2고요. 김진태 의원은 김진태3이랍니다.

◇정관용-3번이 2번을 청문한 그런 거죠.

◆백혜련-이게 아주 김진태 1, 2, 3, 4가 고유명사나 검찰 내에서는 다름없습니다. 결재할 때도 딱 김진태1, 공소장에도 김진태 1, 2, 3, 4 이렇게 정확하게 나갑니다, 그냥 이름이 아니고요.

◆안형환-공소장에도 그렇게 적나요? 1, 2, 3, 4라고?

◆백혜련-도장 찍는 것에는 그렇게 확실히 찍는 걸로 기억합니다, 제가.

◇정관용-그럼 도장 파 있을 때도 이름만 파는 게 아니라 1, 2, 3, 4를 같이 팠단 말이에요, 도장에?

◆백혜련-글쎄요. 그건 정확히 기억이 안 나는데, 그 결재문서에 하여튼 김진태 1, 2, 3, 4가 정확하게 갈려서 나왔던 것으로 기억이 되거든요.

◇정관용-그래야 되겠네요.

◆안형환-제가 김진태 두 분 때문에 두 김진태 때문에 저도 헷갈린 적이 있는데 김진태3, 국회의원 김진태는 저하고 젊어서부터 20대 때부터 아주 친한 제 후배입니다. 그래서 사실 결혼할 때도 제가 연애상담도 들어주고 정치권 들어와서도 상담을 많이 했는데. 기자실에 90년대요. 그 당시 서울지검에 근무하던 시절입니다. 두 분 다 서울지검에 있었는데 그 당시에 핸드폰이 없던 시절이니까 서울지검에 대표전화로 걸어서 김진태 검사방 좀 부탁합니다. 전화했어요. 그런데 아가씨가 받으니까 누구시냐고 하니까 당연히 저는 KBS 누구누구 기자입니다라고 했더니 바꿔주는 겁니다. 저는 당연히 김진태인 줄 알고.

◇정관용-후배?

◆안형환-너 요즘 연락도 않고 왜 이래 했는데 그쪽에서 누구십니까 하는데 목소리가 완전히 다른 겁니다. 제가 순간 당황해서 죄송한데요 했더니 저, 김진태 검사님 아니세요 그랬더니 저 김진태는 맞습니다. 그런데 이런 전화를 하도 많이 받아서요.

◆남궁욱-지금 총장 후보자가.

◆남궁욱-총장 후보자, 김진태...

◇정관용-그때는 전화할 때도 김진태 2번 바꿔주세요.

◆안형환-그렇게 했어야 되는데.

◆백혜련-그러니까 이런 일이 제일 많았을 동명이인들 같은 경우는 전화 왔을 때 잘못 가는 일이 제일 많고 그다음에 인사철에 해프닝이 많이 벌어집니다. 인사철에 똑같은 이름이 나오니까 인사이동이 그렇게 된 게 아닌데 축하합니다라든지 못 갔을 수도 있는데. 그런 전화들 받고 좀 당황하는.

◆안형환-TV 자막에 보니까 저번에 김진태 콤마 3선 로비 떡값 의혹 하니까 저는 저 젊은 김진태인 줄 알았어요. 그래서 쟤가 그럴 리가 없는데 하고 보니까 그 김진태.

◇정관용-그렇죠. 우리 백혜련 변호사는 검찰에 계실 때 총장 후보자하고 같이 일하신 적이 있다고요?

◆백혜련-대구지검에 있을 때 검사장이셨고 제가 거기 형사1부 수석검사 이렇게 같이 근무했었습니다.

◇정관용-어떤 분이세요?

◆백혜련-굉장히 검찰 전반에 대해서 해박하시고요. 확고한 자기의 마인드를 좀 갖고 계시는 분이죠. 그러니까 그게 장점이면서도 단점이 될 수 있는 것이 본인이 너무 검찰 업무에 대해서 여러 가지 해박하시다 보니까 아래 사람들에 대해서도 그걸 요구를 좀 하시는 부분이 있습니다. 그러다 보니까 아래 사람들이 좀 어려운 부분이 있고. 또 불교에 굉장히 심취하셔서 자기 성찰적이시고 수줍어하시는 타입이실 것 같은데 그렇다기보다는 직선적이신 편이거든요. 그러니까 아랫 사람들한테 바로바로 이렇게 지적을 하시는 스타일이기 때문에.

◇정관용-상사로 모시기에는 조금 불편한 분이군요.

◆백혜련-조금 어려운 부분이 있는 건 사실 있습니다.

◇정관용-논란이 되는 건 과연 정치적 중립성을 지킬 수 있느냐의 부분인데, 그 대목은 어떻게 평가되십니까?

◆백혜련-그러니까 그 부분이 앞으로 해나가실 부분인데 어쨌든 자기의 어떤 확고한 마인드, 그런 건 있으신 분이거든요. 그러니까 이것이 아니다 정말 싶으면 또 충분히 자기주장을 세울 수 있는 부분이 있습니다. 그런 분이기 때문에 그건 조금 더 두고 봐야 될 것 같습니다.

◇정관용-두고 봐야 된다.

◆남궁욱-사실 김진태 후보자가 재수 끝에 되신 거거든요. 그래서 사실은 MB정부에서, 이명박 정부에서 소명철 법무연수원장이랑 김진태 후보자랑 그리고 물러나신 채동욱 전 총장이랑 세 명을 후보로 올렸는데 그때도 이미 PK 출신이다 보니까, 사천 출신이시거든요. 그러다 보니까 김진태 후보자가 유력하지 않을까라는 관측이 나왔는데 의외로 친야성향으로 분류됐던 채동욱 총장이 지명이 됐어요. 그래서 굉장히 신선한 선택이다라는 얘기도 많이 들었었는데 청문회 과정에서 민주당도 호의적으로 나왔고요. 그랬는데 결국은 채동욱 총장이 낙점을 했던 게 어떻게 보면 현 청와대로서는 아픈요. 아픈 구석이, 곡절이 생겨버렸잖아요. 그런데 그것과 관련해서 또 재수 끝에 김진태 후보자에게 낙점이 됐는데 이와 관련해서 제가 아는 검찰쪽 관계자들께서는 지금 백 변호사 말씀하신 것처럼 굉장히 소신이 강하시고 검찰에 대한 애정도 깊으시고 이래서 어떻게 보면 또 청와대와 어쩌다 각이 서면 또 청와대랑 각을 충분히 세울 수 있는 강단이 있는 분이다.

◇정관용-채동욱보다 더하면 더했지 이런 발언도 나오더라고요?

◆남궁욱-바로 그겁니다, 제가 말씀드리고 싶은 게.그런 얘기들이 나오더라고요.더하면 더할 수 있다, 사실.

◇정관용-그래요. 그건 좀더 지켜봐야 되겠다. 아직 임명도 안 됐으니까 좀더 지켜봐야 되겠습니다.

◆백혜련-예상은, 나중에 차기를 바라보신 건 있으셨던 것 같아요. 법무법인을 별로 크지 않은 법무법인에 가셨거든요. 보통 이렇게 검찰총장 대행까지 하셨던 분이라면 정말 대형로펌, 김&장을 비롯한 대형로펌에 충분히 가실 수 있으셨던 것 같은데.

◇정관용-내가 총장 갈 수도 있겠다라고 생각하고...

◆백혜련-나중에 다른 기회가 올 수도 있겠다 이런 생각은 하셨지 않나 싶습니다.

◇정관용-국회의원 김진태는 이름이 같다 그래서 청문회에서 좀 봐주거나 하지 않았습니까?

◆남궁욱-전혀 안 그랬고요. 윤석열 검사하고 관련해서 징계건 관련해서 질의응답 과정에서 김진태 후보자가 명확하게 답변을 하지 않고 말을 흐렸어요. 그러니까 김진태 의원이 현안에 대한 준비가 제대로 안 돼 있다라고 질타하는 모습도 보였는데 이름도 같고 검찰 선후배 지간인데. 그렇다고 해서 너무 봐주는 모습을 보일 수가 없으니까 그 부분에 있어서는 그렇게 분위기가 화기애애했다라고 말하기는 힘들 것 같습니다.

◇정관용-처음 시작할 때만 좀 웃음을 주고 세게 했다, 이 말씀이시죠.

◆남궁욱-예.

◇정관용-지금 김진태 의원이 화제가 되는 것은 이번에 대통령과 함께 프랑스에 갔다가 프랑스에서 거리시위를 한, 본인이 직접 보지도 않은 현장입니다마는 대사관에서 이야기를 전해 듣고 대가를 톡톡히 치르게 하겠다, 이런 발언을 내놔서 지금 의원직 사퇴요구까지 받고 있고요. 그리고 본인 스스로가 나는 보수의 아이콘이다. 국회의원 300명 다 늘어놓으면 맨 오른쪽 끝에 1번이 나다 이렇게 자처하시는 분이라 화제의 발언을 많이 내놓는다는 말이에요. 아주 각별한 후배라고 했으니까, 젊었을 때부터 그렇게 좀 튀는 스타일입니까, 어떻습니까?

◆안형환-그렇지는 않았고요. 튀는 행동은 본인이 대학 다닐 때 고시공부해서 머리 밀고 다녔다는 이야기는 하더라고요.

◇정관용-머리를 밀고 다녔어요?

◆안형환-머리를... 겨울에 추워서 모자 쓰고 다녔다고그래서 약간 그런 부분은 있습니다마는 그렇게 티내는 그런 스타일은 아닙니다. 만나면 굉장히 조용한 스타일이에요, 나서는 스타일은 아닌데 정치를 하다 보니까. 그리고 사실 본의 아니게 이야기하는 경우가 많이 있습니다, 정치를 하다 보면. 김진태 의원이 공안부 출신이죠. 그러다 보니까 그런 현안들에 대해서 많이 발언을 하게 되고 또 하게 되면 당에서 요구를 합니다. 김진태 의원이 저한테 그런 상의도 하더라고요. 당에서 자꾸 나보고 나서라고 하는데 이거 참 고민이다. 본인도 이미지라는 것을 생각을 안 할 수가 없는 것이죠. 그런데 지금 새누리당에서 또 자신 있게 말할 의원도 별로 많지가 않습니다. 그러다 보니까 본인이 속된말로 총대를 맨 경우가 많다. 그러니까 본인도 그런 고민을 저한테 이야기하더라고요.

◇정관용-그냥 당의 지시 때문에 책무상 어쩔 수 없었다고 말하기에는 좀 너무 잦아요, 강한 발언이.

◆안형환-본인이 그런데 한 번 또 부각이 되니까 이렇습니다. 언론이라는 게, 다른 의원이 이야기하면 안 실어줘요. 그런 경우가 있습니다. 김진태니까, 그 발언을 하니까 실어주는 경우. 그러니까 언론에 노출되다 보니까 계속 액셀레터되는 그런 경우죠. 본인도 저하고 전화를 걸어서 이렇게 자주 나와도 되는 건지 고민도 했습니다. 그래서 적당히 어떤 균형을 맞춰라 그런 얘기도 했었는데. 그런데 이번 파리에서의 발언은 좀 제가 보기에 실언, 실수를 한 것 같습니다. 사실 정치인들이 정말 말조심해야 되거든요.

◇정관용-그렇죠.

◆안형환-특히 트위터니 이거 대개 이익 보는 경우보다는 손해보는 경우가 많습니다. 그래서 그건 안 하는 게, 저는. 아니, 정치인이라면 사실 우리 정치인들이 트위터에 40자짜리를 보내는 것. 저는 안 한다. 하려면 보도자료를 내라. 정치인으로서 내놓는 것은 언론에 보낼 수 있으니까. 그렇지만 40자짜리를 하다 보면 거기에 너무 즐기다 보면 실수를 하게 되는 겁니다. 박지원 원내대표 같은 경우도 광주에서 술 마시고 내려가다가 광주 XX 해서 그것도 트위터에 올렸다가 광주에서 굉장한 비판을 받지 않았습니까? 그래서 조심해야 되는 겁니다.

◆남궁욱-지금 안 전 의원 말씀하신 것처럼 이렇게 정치인들간에 금언처럼 전해지는 얘기가 본인 부고 기사 빼고는 무조건 언론에 안 내는 게 좋다라는 게 좋거든요. 한번 발언을 했는데 한번 기사에 나가기 시작하면, 기사를 쓰는 사람입니다마는 약간 짜릿한 구석이 있나 봐요. 그래서 김진태 의원이 예전 초선 처음일 때부터 봤던 어떤 사람이 그러더라고요, 저한테. 원래는 그 사람이 그 사람인가 싶을 정도로 조용했던 분인데 지금 이게 어떻게 보면 약간 컨베어벨트가 올라간 것 같다. 뉴스를 생산해내는 시스템에 의해서 그 시스템을 알고 발언을 하기 시작한 것이다. 그래서 약간 걱정스럽다는 얘기도 좀 하고 그러더라고요.

◇정관용-김진태 3번하고는 같이 근무하신 적 없으세요?

◆백혜련-네, 같이 근무하지는 않았는데 별다르게 검찰에서 특별하게 튀시는 분은 아니었던 것으로 알고 있습니다. 그런데 국회로 가셔가지고 지금 계속 언론에...

◇정관용-알겠습니다.

◆안형환-보좌관들이 신규채용을 하려고 보좌관 공고를 냅니다. 자기 이력서 써올 때, 참 재미있게 봤는데. 전 의원님 누구누구를 모실 때 언론 노출 몇 번. 방송 출연 몇 번, 그것이 보좌관의 굉장히 중요한 이력으로 되어 있습니다. 국회 여의도에서는. 그만큼 정치인들이 언론에 노출하기를 원하는 거죠. 또 그걸 해 주는 보좌관이 인기 보좌관이 되는 거고. 그러니까 사실 어쩔 수 없이 즐기게 되는 겁니다.

◇정관용-알겠습니다. 오늘 이 세 분의 말씀을 다 종합하니까 김진태 의원, 원래는 안 그랬던 분이다, 인정하겠습니다. 세 분이 다 공통적으로 증언을 하시니까. 하지만 지금은 언론의 컨베어벨트 위에 올랐다는 표현까지 나왔는데 너무 그거 좋아하시다가 그것 때문에 또 문제가 될 수도 있습니다. 조금 자제가 필요할 것 같고요. 주목 이 사람, 이번 주 마지막 주인공이죠. 먼저 화면으로 보시죠. 핫 키워드는 정희 씨에게 박근혜 씨란 이렇게 붙여봤습니다. 방금 보셨습니다마는 박근혜 씨라고 하는 발언이 지금 논란이 되고 있어요. 과거에도 다른 의원들도 대통령에게 씨라고 하거나 아니면 노무현이가 이렇게까지 표현하는 경우들도 있었죠?

◆남궁욱-있었죠, 사실. 그런데 이정희 대표가 말하니까 또 논란이 되는 것 같습니다.

◇정관용-더 논란이 되죠.

◆안형환-이정희 대표는 어떤 의미에서 박근혜 후보를 대통령에 당선시킨 일등공신이란 이야기도 있습니다.

◇정관용-그렇죠, 그렇죠.

◆안형환-방금 TV토론회에 나와서 독설하다 보니까 보수 세력들이 굉장히 긴장을 하고 단합을 하고 투표장에 많이 나오게 되었다는 이야기가 있는데. 저는 통합진보당도 참 이해가 안 되는 부분이 있어요. 사실 이정희 씨가 그 그룹 내에서는 상당히 인기가 있을지 모르지만 국민들한테 상당히 혐오스러운 부분이 많거든요. 그런데 당 대표를 계속 내세우고 하는 것 보면 글쎄, 대중성, 많이 알려진 분이 없어서 그런지는 잘 모르겠지만 저는 좀 이해가 안 되는 부분이 있습니다. 그리고 원래는 제가 알기로 이정희 씨가 대학 다닐 때 굉장히 순했다고 그래요. 대학 다닐 때는 잘 아시죠?

◆백혜련-어느 정도는 아는데. 그런데 지금 통합진보당에서는 이정희 씨만한 대중적인 인지도나 그런 걸 갖추신 분이 없습니다, 사실은. 그렇기 때문에 통진당이 부정선거 문제로 어렵고 할 때 다시 구원투수로 나서게 된 거죠, 사실은.

◇정관용-여기서는 우리 이정희 대표로 불러야 됩니다. 이정희 씨라고 두 분 다 하셨는데.

◆남궁욱-이정희 대표가 이정희 씨라고 부르는 두 분 말씀을 어떻게 받아들일지 굉장히 궁금합니다.

◇정관용-그러니까 말이죠. 그런데 대통령 취임식할 때, 박근혜 대통령 취임식 할 때 이정희 대표한테 초청장을 안 보냈다고요?

◆남궁욱-네, 논란이 좀 됐었는데요. 그래서 혹시 TV토론에서 앙금 때문에 안 부른 것 아니냐는 얘기가 있었고, 그 당시 취임식준비위원회죠. 취임식준비위원회에서는 그런 게 아니라 취임식 초청장을 2주 전에 발송했는데 그때는 통진당이 선거중이었어서 당대표를 뽑는 선거중이어서 대표가 공석이었다 그래서 당대표 취임 이후에 급하게 인편을 통해서 보냈는데 그게 마치 누락된 것처럼 보였다고 해명을 했습니다마는 여러 가지 정황으로 보면 재미난 이야기들이 하나 만들어진 거죠.

◇정관용-그냥 해프닝이네요, 그건.

◆남궁욱-내용으로 따지고 보면 해프닝이죠.

◇정관용-분명히 보냈네요.

◆남궁욱-나중에 보낸 거죠.

◇정관용-그러니까, 어쨌든 말이에요. 그런데 이정희 대표가 한때는 정말 잘나가던 정치인이었습니다. 기록을 보면 헌정사상 최연소 정당대표, 국회의원이 뽑은 후원하고 싶은 여성 정치인 1위. 차세대 여성리더 300인 중 1위, 트위터에서 가장 영향력 있는 정치인 1위. 이게 2009년, 10년, 11년 때 일입니다. 그랬다가 지금은 상당히 달라져 있죠?

◆남궁욱-그것뿐만이 아니라 매년 기자들을 상대로 매년 백봉신사상이라고 투표를 하는 게 있습니다. 의원들 중에서 신사적인 의원들을 기자들의 추천을 받아주는 건데 박근혜 대통령도 의원시절에 여러 번 받았고요. 백봉신사상도 받았었고요. 그러니까 기자들한테도 인기가 제법 있었다라는 얘기인데. 지난번에 부정내부경선 통진당 사태를 겪으면서 사실 이미지가 많이 떨어졌고요. 그리고 사실은 RO 이런 얘기를 꺼내지 않더라도 선거에 나와서 나를 선택해 주십시오라고 후보들이 얘기를 해야 되는데 나는 선택을 받으러 온 게 아니라 특정후보 누구를 떨어뜨리러 나왔다고 얘기하는 건 사실 민주주의 선거의 근간을 흔드는 것이었기 때문에 그런 과정을 거치면서 이미지가 많이 추락하지 않았나, 그렇게 평가해야 될 것 같습니다.

◇정관용-정치인들의 이런 부침이 분명히 있지 않습니까? 굉장히 드라마틱한 부침을 보여주고 있는 것 같아요. 어떻게 평가하세요?

◆안형환-그렇죠. 사실 초선 의원이 그것도 40대 초반에 당대표를 맡았다 하는 것은 대단한 일이죠, 사실은. 물론 말씀하신 것처럼 그런, 그러니까 진보당 또 민노당 내에서 그만큼 인물이 없었다는 반응일 수도 있겠지만요. 그런데 어떤 면에서는 마찬가지로 언론을 즐기는 부분도 있을 겁니다.

◇정관용-이정희 대표도?

◆안형환-사실 어떤 면에서 노이즈마케팅일 수도 있는 거고. 진보당의 존재감을 이정희 대표를 통해서 부각시키는 부분도 있고. 그런데 방금 말씀하신 정치 부침이 있는 겁니다. 자칫 잘못하면 컨베이너 벨트에서 추락할 수도 있는 겁니다. 본인도 조심해야 할 텐데. 지금 민노당, 통합진보당 입장에서 본다면 공격이 최선의 방어다, 이렇게 생각할 수밖에 없으니까 저렇게 나올 수밖에 없다는 생각은 듭니다.

◆남궁욱-생각은 굉장히 통진당은 북한과의 연계성을 강력히 부인하고 있습니다마는 이정희 대표랑 같이 학교를 다녔던 동년배 같은 학교를 나온 분들의 증언을 들어보면 확실히 NL계열이라는 쪽에서 학생운동을 했고 그 당시에 치마저고리를 입고 집회에 나왔었다, 이런 증언들까지 있거든요. 그러다 보니까 사실은 이게 한두 해에 생겨진 인기영합적인 측면이라기보다는 오랜, 젊었을 때부터의 생각이기 때문에 지금 와서 저 전선에서 한 발을 물러설 것 같지는 않거든요.

◇정관용-지금 통합진보당 해산청구 부분에 대해서 헌법재판소에서 시작을 했습니다마는 굉장히 오래 걸릴 것 같죠? 어떻게 보세요?

◆백혜련-그렇습니다. 지금 쉽게 결정내릴 수 있는 문제는 아닙니다. 원래 180일 안에 결정하게 돼 있지만 그 안에는 제가 볼 때는 결정하지는 않을 것 같고요. 좀 더 많이, 지방선거 끝나고 좀 차분하게 결정하지 않을까 이렇게 생각합니다.

◇정관용-핵심적인 쟁점은 어떤 게 될 거라고 생각하십니까?

◆백혜련-아무래도 지금에 있어서는 법무부에서 제기를 할 때 통진당의 강령과 그다음 RO조직 이것이 한마디로 통진당과 동일시할 수 있느냐의 문제, 이런 것이고. 그다음에 그동안의 통진당의 활동이 민주적 기본질서에 위배하느냐. 이 부분을 가지고 많은 쟁점이 벌어질 것 같습니다.

◇정관용-박근혜 대통령한테 박근혜 씨라고 한 게 화제가 돼서 지금 여기까지...

◆백혜련-이번 주는 그랬어요.

◆남궁욱-사실은 나랏님 욕은 안 듣는 데서 나랏님 욕도 한다고 할 수 있는데 공당의 대표가 공개적인 석상에서 그렇게 얘기한다는 건 문제가 있다고 보여지고요. 그리고 정확히 대척점에 있는 분이 김무성 의원 같은 분인데 김무성 의원 사실은 친박계였을 때도 친박계로 활동하실 때도 친박계 의원들이 이명박 대통령 험담을 많이 했거든요, 안 듣는 데서, 기자들이 안 듣는 데. 그런데 김무성 의원은 그래도 대통령인데 어지간히들 해라라고 이렇게 타이르는 모습 같은 것들이 있었으니까. 대통령이 좋고 싫고, 정책을 비판할 수는 있습니다마는 대통령 개인을 폄하하는 건 사실 대통령을 찍은 유권자들을 같이 모독할 수 있는 일이니까요. 조심해야 되지 않을까요?

◆백혜련-그런데 이정희 대표 통진당을 지지하는 분들 같은 경우에는 또 그것에 많이 동의하는 분들이 그 당을 지원하고 계시니까. 그런데 이정희 대표가 사실은 연수원을 같이 다녔습니다. 연수원이 원래 28기로 입학을 하셨는데 출산 문제 등으로 해가지고 졸업은 저희 29기하고 같이 했거든요. 그래서 잠깐 그때 같은 반은 아니어서 수업을 같이 듣고 그런 건 없고 연수원에서 잠깐 스쳐지나가면서 몇 번 뵀는데 그때는 굉장히 시골 처녀 같은 풋풋함을 가진 인상이셨는데 정치적인 굴곡을 딛다 보니까 요즘에 그런 부드러움은 많이 상쇄된 느낌입니다.

◇정관용-알겠습니다. 오늘 쭉 말씀 들어보니까 원래 안 그랬던 분들이 정치권에 들어와서 독해지신 분들 많이 있는 것 같네요. 오늘 주목 이 사람, 매주 금요일 앞으로 꾸며드릴 텐데 첫번째 순서로 진행해봤습니다. 5명의 인물 자세히 얘기 나눠봤는데, 시청자 여러분들은 어떤 분들을 이 주의 인물로 뽑았을까요? 전화 좀 받아볼까요? 여보세요?

◆김규소-네.

◇정관용-어디 누구세요?

◆김규소-경남 창원에 사는 김규소입니다.

◇정관용-누구를 이번 주의 인물로 뽑고 싶으십니까?

◆김규소-김무성 의원을 꼽고 싶습니다.

◇정관용-왜 그런가요?

◆김규소-지금 우리가 대통령의 대화록 문제를 가지고 근 1년을 그렇게 하고 있는데 정치 지도자라는 분이 찌라시라는 표현을 써서는 안 되고요. 또 찌라시를 썼다고 해서 진짜 찌라시라면 그걸 들고 국민들 앞에서 연설했다는 자체가 잘못입니다. 그러면 우리 국민들은 찌라시 수준보다 못하다고 생각하거든요. 그렇지 않습니까? 그러면 자기는 찌라기보다 못한 국민을 대변하는 국회의원인가 그렇게 묻고 싶습니다.

◇정관용-알겠습니다. 다음 분입니다, 여보세요.

◆김흥수-안녕하세요, 정관용 씨.

◇정관용-어디 누구신가요?

◆김흥수-저 강서구에 김흥수입니다.

◇정관용-누구를 뽑고 싶으십니까?

◆김흥수-저는 통합진보당의 이정희 대표를 뽑고 싶습니다.

◇정관용-이유는요?

◆김흥수-지난 대선 토론에서도 박근혜 후보를 떨어뜨리기 위해서 나왔다면서 오히려 당선을 돕는 역할을 하더니 이번에는 공당의 대표라는 사람이 우리나라를 대표하는 대통령을 공개적인 자리에서 박근혜 씨라면서 공격하는 바람직하지 않은 그런 모습을 보여서 정치적인 성향이 다르지만 공격을 하더라도 예를 갖춰서 공격을 한다 하면 통합진보당 사태를 바라보는 안타깝게 생각하는 사람들도 긍정적인 면이 있을 텐데 오히려 그렇게 공격적으로 무식하게 하니까.

◇정관용-알겠습니다.

◆김흥수-안타깝습니다.

◇정관용-공격하더라도 기본적 예의는 지키자 이런 얘기시군요. 노무현재단이 오늘 발표된 검찰수사 결과 발표에 대해서 입장 발표를 하네요. 연결해보죠.

-수사로 일관한 정치검찰의 예고된 결론이었다. 그러나 분명히 확인된 것은 노무현 대통령이 남북 정상회담 회의록을 정확하고 상세하게 역사에 남기고자 최선을 다했다는 사실이다. 이는 정치검찰이 의도하지 않았겠으나 검찰 스스로 발표한 수사결과 자료에 고스란히 담겨져 있다. 그런데도 검찰은 남북 정상회담 회의록이 정부 여당에 의해 지난 대선과정에서 불법 유출돼 정략적으로 왜곡전파됐다는 점은 외면하고 고인이 되신 노무현 대통령까지 거론하며 도리어 참여정부에서 회의록을 고의로 은폐, 폐기했다고 주장하고 있다. 실제로 노무현 대통령은 남북 정상회담 회의록 초안 보고를 받고 녹취록을 한 자, 한 자 정확하게 다듬고 정확성, 완성도가 높은 대화록으로 정리하여 e-지원에 올려놓으라고 지시했으니 검찰 수사 발표 자료 18쪽에 그대로 나와 있습니다. 그러나 실무진의 착오로 최종본으로 보고한 문서가 대통령 기록관에 이관되지 않았을 뿐입니다. 그런데 검찰은 노 대통령이 e-지원에 있는 회의록 파일을 삭제하고 청와대에 남겨두지 말라고 했다는 일방적인 주장을 공표를 했습니다. 이미 검찰이 진술한 당사자라고 했던 분이 이미 부인한 바 있는 근거없는 진술을 앞세워서 사실관계를 철저히 왜곡한 무책임한 행태이다. 검찰은 더 나아가 노무현 대통령 지시에 따라 고의적이고 조직적으로 회의록 삭제, 은폐가 이루어진 것처럼 수사결과를 짜집기하고 있다. 어불성설이다. 자신들이 발표한 자료에도 억지주장은 그대로 드러나고 있다. 검찰은 남북 정상회담 회의록 초본과 최종본, 국정원 유출본 모두 일부 초칭, 명칭, 말투 등을 제외하고는 모두 회담의 본질적인 내용에는 큰 차이가 없다고 적시하고 있습니다. 초본, 최종본, 국정원의 유출본에 본질적인 차이가 없는데 참여정부에서 무엇을 은폐하겠다고 고의적이고 조직적으로 회의록을 이관하지 않았다는 말입니까? 이는 자신들의 무리한 짜맞치기 수사를 자인한 것이나 다름없다. 검찰수사를 따르더라도 그렇다. 노 대통령이 30년 동안 본인만 볼 수 있음에도 대통령 기록관에는 이관하지 않도록 지시하고 이명박 정부에서는 열람할 수 있도록 국정원에서 관리토록 했다는 건 상식적으로 이해할 수 없는 일이다. 검찰은 이에 대한 어떤 이유도 내놓질 못하고 있다. 남북 정상회담 회의록 초안은 회담의 주체인 노무현 대통령이 부정확한 내용을 수정하라고 재검토 지시까지 내린 미완성본이다. 회의록 초본은 이관대상에서 제외하는 게 당연하다. 다만 실무진의 착오로 회의록 최종본이 대통령 기록관에 미이관되는 일이 벌어졌다. 대단히 유감스럽게 생각한다. 그러나 그 같은 착오를 빌미삼아 노 대통령의 지시로 조직적인 은폐가 이루어진 것처럼 몰아가는 검찰의 행태는 반드시 국민과 역사의 심판을 받게 될 것이다. 대선 공작 차원에서 나온 NLL 포기발언 주장과 국민전화를 위해 악용한 대화록 실종 논란, 회의록을 둘러싸고 보여준 정쟁의 본질은 민주주의 헌정질서의 파괴와 국기문란 행위 그 자체이다. 국정원과 군 등 국가기관이 선거에 개입하고 이를 조직적으로 은폐하려는 반민주적 행태가 노골적으로 진행됐고 국정원에 국가비밀로 보관되어 있던 남북 정상회담 회의록을 노출시키는 불법까지 자행했다. 오늘 정치검찰의 수사발표는 민주주의와 헌정질서마저 정략의 도구로 삼는 현 정권의 본질을 드러낸 것에 다름이 아니다. 현 집권세력은 남북 정상회담 회의록을 정확한 기록으로 남기기 위해 노력했고 825만여 건에 이르는 유례없는 방대한 기록물을 이관한 노무현 대통령을 도리어 사초폐기 운운하며 비난하고 매도하는 폐륜을 저질렀다. 우리는 앞으로 그 부당함을 낱낱이 밝혀나가며 국민들과 함께 무너져가는 민주주의를 다시 일으켜세우기 위하여 의연하고 당당하게 맞설 것이다. 이상입니다.

◇정관용-노무현재단의 입장 발표 들어보셨고요. 정관용 라이브 금요일 오늘, 주목 이 사람이라는 코너로 진행해 드렸죠. 안형환 전 의원, 백혜련 변호사, 남궁욱 기자 수고하셨습니다.

◆안형환, 백혜련, 남궁욱-수고하셨습니다.

JTBC 핫클릭

30분 지각·일정 막판 변경…푸틴 '외교 결례' 구설수한·러, '나진-하산 프로젝트' 한국 기업 참여안 합의정보지에서 대화록 얻을 수 있나? "기밀 실리기 어려워"김무성 "대화록 원본 본 적 없어…정보지 보고 연설"이석기 "편견없이 봐 달라"…고함 지른 방청객은 구치소로이석기 첫 공판 '종료'…"진보당 주홍글씨 벗겨지길"



Copyright by JTBC & Jcube Interactive. All Rights Reserved
AD
온라인 구독신청 지면 구독신청

PHOTO & VIDEO

shpping&life

많이 본 기사

댓글 많은 기사